Сообщений в теме: 39

[AnSaz]

panpetroff (04 Ноябрь 2011 - 08:55 ) писал(а):

...и увидеть на примерах 100% кропов сравнение плёнки и цифры...

А кстати да, можно снять интереса ради тестовую картинку цифрой и пленкой в одном масштабе одним объективом. Как раз пленка в камере. И может даже получится сделать скан на двух сканерах - Epson V700 (мой) и недорогой пленко-сканер Plustek OpticFilm 7400 (знакомый хочет купить на днях).
Кстати, если при съемке теста на пленке ставить диафрагму 8.0, то на цифре, учитывая кроп, видимо 6,3?
P.S. Пленка будет 35мм., не тип 120.

[panpetroff]

Вообще-то цифра позволяет очень большой ДД что в РАВе, что с помощью брекетинга... но на практике это вряд ли нужно.

Новые технологии заменяют старые , но плёнку будут выпускать пока не вымерли энтузиасты. Для "производственных" целей цифра уже доказала своё преимущество - несколько сложнее с "художественными". Раньше , всё-таки, был "естественный отбор". Не каждый мог заниматься фотографией. Это был довольно сложный процесс , требующий большой самоотдачи. Сейчас достаточно нажать на кнопку в мобильном телефоне и можно печатать "карточку" такого качества, на которое раньше требовалось затратить силы и умение.

Нетребовательность цифры к пользователю и большие возможности цифровых технологий породили огромное количество изображений размещенных в сети. Рискну сказать так : - большое количество цифрового мусора, заполнившего сеть, мешает найти действительно интересные работы. Плохо или хорошо это - не знаю... для тех кто его выкладывает - это хорошо... остальным по-барабану... В то же время появилось много творческих любительских и профессиональных объединений "фотографов по интересам" там уровень уже другой.
В любом случае, я рад, что это происходит, что возможности превышают требования среднестатистического пользователя.
Одно меня несколько настораживает - традиционное желание получить "качественное изображение" в ущерб художественно-смысловому содержанию работ. Но это уже другая тема :)

Перечитал и понял и понял - Остапа понесло. Если не в тему, прошу модераторов удалить лишнее.

[Mx110]

panpetroff (04 Ноябрь 2011 - 06:36 ) писал(а):

Вообще-то цифра позволяет очень большой ДД что в РАВе, что с помощью брекетинга...

У плёнки ДД ширше, если не ошибаюсь то у брекетинга подробности падают замыливатся с легка ( кстати такую технологию делал Kodak в модели фотоаппарата Kodak DCS Pro14 ). Плёнка доступнее это как одноразовая матрица. Купить "многоразовую" матрицу размером 57х57 мм. невозможно, их ещё не делают а когда начнут то от цены офигеют многие.
Разрешение у топовых современных матриц примерно ( при размерах матрицы 40,2 х 53.7 мм 60 МП ) 83 линий на мм. на самом деле ещё меньше но это чисто матиматически. Вопрос: почему плёнка должна себя изживать ? При таких показателях и ценах
среднеформатная плёнка себя ещё долго не изживёт. Будут улучшаться матрицы, Kodak и Fuji будут новые виды плёнки выкатывать с улучшенными показателями. Сегодня разговаривал с местным фотографом профессионалом ( он уже на пенсии ) так для него открытием было что разрешение современной слайдовой плёнки100 линий на мм. а он всё думал что около 40.
Понятно что цифра может творить чудеса прямо не отходя от кассы но плёнка ещё далеко себя не исчерпала тогда как современные матрицы и фильтры Байера похоже что выжали из своей технологии всё. Революцию можно ждать от Faveon но стоить будет как маленький остров.

[Юрок1972]

Конечно пленка это хорошо, но о возможностях прогресса вы заблуждаетесь, через два три года 60мп будут на мыльницах.Причем обсолю но не хаю пленку и считаю что это очень качественный продукт.

[Mx110]

Юрок1972 (04 Ноябрь 2011 - 08:02 ) писал(а):

через два три года 60мп будут на мыльницах

Я согласен что будут но насчёт два три года я сомневаюсь. Если мы поверим во все слухи о выпуске Canon то должны выкатится ещё в дополнение к Canon EOS 1DX 18 МП тушки Сanon 1DsX c 54 МП и 5Ds c 35 МП смена флагмана произойдёт года через три а раньше ( скорее много - много позже ) 60 МП на кропе и не ждите ! Технологии надо окупать.

panpetroff (04 Ноябрь 2011 - 06:36 ) писал(а):

Перечитал и понял и понял - Остапа понесло. Если не в тему, прошу модераторов удалить лишнее.

А почему бы и не побеседовать ?

[Юрок1972]

развитие матрицы это дело не только фото индустрии, а она подстроится, нельзя сбрасывать со счетов просто конкуренцию, если 50мп не дорого, то почему нет?

[panpetroff]

на мыльницах разрешение вряд ли разрешение (заявленное) будет расти, так как реальное всё-равно 5-7 мп оптика не потянет при доступных ценах.
В беззеркалках возможно такое решение появится, чтобы оправдать стоимость их по сравнению с зеркалками и добавить "престижности" в глазах владельцев.
То что Canon сделал новую единичку с 18мп говорит о многом.

Юрок1972 (04 Ноябрь 2011 - 08:21 ) писал(а):

если 50мп не дорого, то почему нет?

и дорого и сложно, как мне кажется.

[Юрок1972]

Аха скоро на Марс, а 50 мп дорого!

[panpetroff]

Юрок , я забыл написать ещё одно слово

panpetroff (04 Ноябрь 2011 - 08:24 ) писал(а):

и дорого и сложно, как мне кажется.

и незачем

[Mx110]

Юрок1972 если я не ошибаюсь то матрицы размером 36х24 до сих пор собирают из двух кроповых, общая обвязка, програмная подгонка и вперёд продавать.

Юрок1972 (04 Ноябрь 2011 - 08:33 ) писал(а):

Аха скоро на Марс, а 50 мп дорого!

... и до Марса ещё лет 20.

[Юрок1972]

Пути господни не исповедимы

[Mx110]

Юрок1972 (04 Ноябрь 2011 - 08:21 ) писал(а):

развитие матрицы это дело не только фото индустрии, а она подстроится, нельзя сбрасывать со счетов просто конкуренцию, если 50мп не дорого, то почему нет?

Матрицы это электронная индустрия. Для того что бы создать матрицу надо вкладыватся в разработки, потом в станки производства потом ... потом ... потом ... и всё это требует денег, и все это надо отбить продажами, чем дальше равивается электроника и фотоиндустрия тем более энергоёмким становится производство тем дороже становится продукция и тем больше её надо продать ... а мы ихних маркетологов ругаем а парни по острию ножа ходят, балансируют так сказать на грани. Вон Sigma SD1 - уникальная технология в матрице - стоит 250 000 р. кто её покупает ? Почти никто. Что будет с камерой ? Погаснет производство и всё ...

panpetroff (04 Ноябрь 2011 - 08:24 ) писал(а):

То что Canon сделал новую единичку с 18мп говорит о многом.

Он туда ещё и Digiс-5 вставил ! Canon четыре года создавал новый процессор ! Canon говорит что это будет революция в борьбе с шумами ... а там посмотрим. Про Sony NEX 7 стали проскальзывать обзоры с не очень лестными отзывами вроде как её 24 МП шумноваты.

[Юрок1972]

Да и вообще дело не в количестве Мп, дело в результате, мы в Мп, а дети наши в терра/п , а как видит человек, не достигнут ни кто

[panpetroff]

Ребята вспомнил и нашел на Караване... там тоже обсуждали плёнку-цифру

Барон Мюнхаузен сказал:

Пленка лучше.

С пленкой можно легко подняться на высокую гору. Я не вру. Брал Зенит пленочный и бегал - буквально бегал - по крымским горам, по Кавказу... Сейчас с цифрой уже не то. Придешь к лифту, а он не работает. И тянешь эту бандуру на седьмой этаж... Весь потный, уставший, злой... Помню, с пленкой на девятый к друзьям поднимался без одышки.
А как пленка положительно влияла на сексуальную силу... Не знаю, что уж они подмешивали в проявитель, но с пленочной камерой я мог три-четыре раза за ночь и на следующий день шарить глазами по новым юбкам. А сейчас... Тьфу!
А здоровье... Разве вы не видите, что цифра нас убивает? Раньше - просыпаешься, потягиваешься, глаза горят, в теле сила, готов к подвигам... А сейчас встаешь и думаешь: я жив? Да, я жив! У меня же болит спина. И кстати, завтра будет дождь, т.к. болит перелом бедра... С пленкой он так не болел, хотя сломал я ногу именно с пленочным Зенитом в руках.

Я решил перейти обратно на пленку.

[Mx110]

Юрок1972 (04 Ноябрь 2011 - 09:44 ) писал(а):

а как видит человек, не достигнут ни кто

Наш мозг такой обманщик !

[Mx110]

А кто вот про этот cканер что нибуть знает HP ScanJet G 4050 ? Как он по сравнению с Epson и Canon ? У него D 4

[Mx110]

... и про этот EPSON Perfection 4870 Photo ?

[Mx110]

Вот узнал что существуют такие сканеры как microtek 120tf и polaroid scrinScan 120 кто что про них знает и что думает ? Это только плёночные сканы с светосилой до 4.2D - как вам посравнению с планшетниками хуже - лучше - так же ?

А ещё и imacon 343 кто что знает ?

P.S. Может какие уже не выпускаются подскажите современные модели.

[AnSaz]

AnSaz сказал:

А кстати да, можно снять интереса ради тестовую картинку цифрой и пленкой в одном масштабе одним объективом.

Ну вот, сделал наконец тест с пленкой и цифрой. Три камеры (400D, 60D, 30V), объектив везде один, со штатива с тросиком и подъемом зеркала. Пленочную камеру пододвигал ближе к мишени, чтобы масштаб на снимке получился одинаковый (тут вопрос несколько спорный). У цифры формат RAW, все улучшайзеры в камерах и ACR выключены. Пленка (любительская узкая Fuji New Superia 200) сканилась на Epson V700 + VueScan, улучшайзеры отключены, формат TIFF, 4800dpi (почти 30Мп), потом в PhotoShop уменьшал до масштаба цифры. И пришлось увеличить контраст, со сканера по дефолтным настройкам скан получился очень вялый и еще обесцветил (не стал возится с балансом белого). Снималась мишень формата А4 для тестирования принтера. Снятые кропы из центра мишени на бумаге имеют размер в высоту 15мм, длина 30мм. Результат получился лучше, чем ожидал, думал пленка сильно отстанет.

Прикрепленные изображения

• 

[BigKent]

AnSaz,
Спасибо, очень наглядно.